Форум сайта подстаканников - podstakanoff.net

Андрей 62 писал(а): ↑

16 янв 2025, 13:29

Когда-то делал на АФ тему о Сергее Ивановиче Агафонове (СА). Думал, что кто-нибудь спросит о возможном родстве с Петром Ивановичем Агафоновым (ПА). Не тут-то было!)))
...

Андрей, чтобы спросить, нужно хоть немножко быть в теме, коснуться или попытаться прикоснутся. Увы, боюсь, что важно и нужно единицам. Но это правда очень важно. И даже для неприкоснувшимся. Спасибо, что пытаешься приоткрыть. Хотя и для сегодняшних, кому просто не до этого. Но может быть для тех, кто был, жил, работал и как бы это не звучало пафостно - творил.

С глубоким прискорбием признаю, что всё же, вероятно, был не прав по поводу атрибуции подстаканников с пробирным клеймом Правый кокошник, отдавая их Василию Андрееву (если он не работал во время действия Левого кокошника, а так же годовых тройников ).
Значит, и М.М. Постникова-Лосева была не права). И это хоть как-то успокаивает)))

Вот пара подстаканников с одинаковыми ручками и одинаковым именником В.А. - с Левым и Правым кокошниками



А вот парочка ещё интереснее!!! С годовым тройником и Правым кокошником и именником с фигурными буквами ВА!



Повторюсь, если бы были фото клейм с подстаканников, эта ошибка могла бы обнаружиться раньше.

Благодаря уникальной информации, найденной Андреем, мы теперь знаем, что Василий Семенович Агафонов и Петр Иванович Агафонов были двоюродными братьями.
Возможно, они работали либо в одной мастерской, либо пользовались одним оборудованием - встречаются предметы, практически идентичные (поищу - добавлю фото)

Фото моего подстаканника, такого же, как показал Евгений выше, с именниками ВА- Курлюков. Однако на моём фигурное ВА и без точек. Тогда, боюсь спросить, "а был ли мальчик"?))

Владимир, не понял суть вопроса?

Евгений, если получается, что и фигурный именник следует также относить к Василию Афанасьеву, то что остаётся из подстаканников к Василию Андрееву?

Владимир Мих. писал(а): ↑

16 янв 2025, 22:44

Василию Афанасьеву

Вероятно, Агафонову?

Ну а так, по подстаканникам - Андрееву, вероятнее всего - здесь ничего и не принадлежит(((
И название темы будет изменено

Прошу прощения, конечно Агафонову!
Может кроме чеканщика Василия Андреева, если не считать его тезки сына МАА, другого вообще не было? Или пока ещё рано об этом говорить?

Это уже вопрос к Андрею)))
Он у нас спец по всяким загадкам и особенно разгадкам!)

Как я выше и предположил- истину на данный момент увидеть будет трудно).
Пока остаются вводные:
0. Изделий с "ВА" много. Практически все столовая посуда: подстаканники, солонки, сахарницы, чашки, сухарницы...
1. В данный период конца 19-го - нач. 20 века встречается пять типов клейма "ВА". Из них в овале чаще на эмалевых изделиях.
2. Известные кандидаты: Агафонов (1887?-1890 точно есть-до 1917), Андреев (?-1917), Варя Алексеева (1903?-1907-... скорее ЦУ) и ещё пара Алексеевых, след которых теряется в самом начале 20 века.
С деятельностью мастерской Андреевых разобраться не очень просто. В 1883-м умер глава, муж Матрены Иван. Потом она то вступит в купечество, то выйдет, то опять вступит и мне пока не понятно какое клеймо использовала мастерская. Клейма "МА" на ложках я вижу только через 10 лет. В АК она ещё с конца 19 века то одна, то с кем-то из сыновей, то все вместе. Вероятно, клейма старшего Прокопия на ложках "ПИА". Как уже отмечал ранее, возможно, что у Андреевых было две мастерские. По крайней мере, нет изобилия ложек с клеймом "ВА", а это значит, что Вася Андреев делал что-то другое, не ложки.
Об Агафонове ранее уже говорили. За ним мастерская/фабрика , работавшая 30 лет и близкий родственник, разбирающийся в подстаканниках.
Возможно были и ещё неизвестные мастерские.