Форум сайта подстаканников - podstakanoff.net

Подстаканник Цветочный плавный блюз, клеймо ПА

ESol писал(а): ↑

28 фев 2018, 13:20

Нелунатик-увы писал(а): ↑

28 фев 2018, 09:49

Если ли связь между подстаканником с клеймом Т-во и Агафоновым???

Наталья, я думаю, что всё-таки связь тут есть!
Вот только осталось её найти))





Огромное спасибо Андрею62 за фото этого подстаканничка!

...

Подстаканник Потоки, клеймо Т:во





В теме есть подстаканник Потоки с клеймом П.И. Агафонов

Нелунатик-увы писал(а): ↑

19 май 2018, 20:56

Подстаканник Потоки, клеймо Т:во





В теме есть подстаканник Потоки с клеймом П.И. Агафонов

Ещё одно совпадение. Подстаканник Потоки, но с клеймом ВА, и другой ручкой.





Похожий подстаканник, но потоки направлены в обратную сторону. Клеймо так же ВА



У нас есть версия, что это подстаканник Василия Андреева https://podstakanoff.net/forum/viewtopi ... t=10#p7348

Был ещё один мастер с фамилией Агафонов - Василий. Правда, отчество у него было Семёнович.
Приходился ли он родственником Петру Ивановичу Агафонову, я пока не знаю.
Так же, как пока не знаю, кому точно принадлежит клеймо ВА - Василию Андрееву или Василию Агафонову.
И какое отношение имеет подстаканник Потоки с клеймом ВА к подстаканнику Потоки с клеймом Т:во - тоже пока не знаю.

Вот ещё Потоки, с клеймом ВА, но уже с другой ручкой. Назовём её условно Бусина.
Подстаканник



молочник



сахарница




А вот несколько однотипных подстаканников с ручкой Бусина







У всех этих подстаканников одинаковое клеймо П.А.





Пока что на предметах Петра Агафонова ни такого клейма, ни такой ручки не встречалось.
Не хотелось мне их к Петру Ивановичу приплетать, очень уж всё странное, но они как-то сами в тему вплелись.

Евгений,действительно, три последних подстаканника не агафоновские. Скорее всего это Абросимов Петр Евстафьевич. См. Постникову -Л. №2777.

Владимир, да у меня у самого первоначально мыслей не было привязать эти подстаканники к Петру Агафонову.
Но, с другой стороны - Агафонов в Справочнике Постниковой-Лосевой не упоминается вовсе.
Знала ли она о его существовании?
Да и неточностей в её труде в последнее время много выявляется.
Если бы не было развёрнутых клейм Петра Агафонова - не существовало бы и этой темы)
Ещё один момент - все документальные сведения об Агафонове у нас ограничены 1894-1906 гг.
А все предметы, что уже были выложены в теме, имеют клейма периода 1908-1927 гг.
Какие клейма были у Агафонова до 1908 года??? Какие предметы он выпускал???
Этого мы пока не знаем(((

Евгений, я не исключаю, что П-Л могла и не знать о существовании П.Агафонова, хотя Скурлов и Иванов о нем знали, видимо ей просто не встречались предметы авторства П.Агафонова. Это говорит о том,что наверно их в принципе было не так уж и много, во всяком случае не так много,как в нашей теме. А вот П.Е.Абросимова она видимо знала достаточно хорошо,поэтому и внесла его характерные именники в свой труд. Что же касается трех последних подстаканников они отличаются от агафоновских не только оригинальными клеймами, но и очень специфическим исполнением и дизайном ,присущими только этому мастеру,я имею в виду Абросимова, на что Вы конечно же обратили внимание. Кстати второй из этих подстаканников я даже хотел купить на Вернисаже и продавали его в 2,5 раза дешевле, чем он сейчас в продаже. Но именно чей именник не смог вспомнить, перебрал всех ПА, а па как-то выпал из памяти. Короче пока "щелкал клювом" подстаканник улетел.

Владимир, в сети есть информация, что Петр Евстратович Абросимов в 1881? году получил звание поставщика двора.
Но ни у Скурлова, ни у ПЛ почему-то этого нет.
На окладах икон рядом с его фамилией стоит орёл.





Вот я и думаю - почему же ни на одном подстаканнике с именниками П.А нет изображения Орла?
По идее ведь должно быть?

ESol писал(а): ↑

15 июн 2018, 01:00

А вот несколько однотипных подстаканников с ручкой Бусина







У всех этих подстаканников одинаковое клеймо П.А.

Ещё два похожих подстаканника, но форма клейма на них совсем другая

Интересные вещи обнаружились!!!)

Постникова-Лосева про Абросимова пишет, что он владелец фабрики



Скурлов уже добавил, что это фабрика золотых и серебряных изделий



Но вот по купеческим книгам у Петра Евстратиевича Абросимова была только гальвано-пластическая фабрика!

1881 г.


1898 г.


То есть, Петр Абросимов занимался только серебрением, а не чисто-серебряными изделиями??!!!