Форум сайта подстаканников - podstakanoff.net

Тема наша с Петра Агафонова плавно перетекла на Петра Абросимова)))

Всё же, вероятно, серебряные изделия у Петра Абросимова были!!))

1898 г.


Повторюсь, что в купеческих книгах имя Петра Абросимова последний раз было упомянуто в 1898 году.
Но по другим справочникам его заведение в Большом Знаменском переулке упоминается в 1899 году.
Дальше его имя уже не упоминается. Что с ним случилось - остаётся только догадываться.
Но в 1900 году управление фабрикой принимает на себя его родной брат, Афанасий Евстратович Абросимов.

1900 г.




В 1902 году к делу подключается ещё один брат - Андрей Евстратович Абросимов. Но заведение разделяется.

1902 г.


В 1903 году Афанасий, вероятно, выходит из дела, но предприятие пока носит фамилию Абросимова

1903 г.


а в 1906 году его имя пропадает и здесь

1906 г.


Андрей Евстратович в 1905 году переводит своё производство на старый адрес, в Большой Знаменский переулок

1905 г.


Попробую отследить его дальнейшую судьбу.


Но пока в теме остаются всё же два вопроса - почему на предметах с клеймом п.а. нет изображения Имперского орла, если предметы эти принадлежали Петру Абросимову?
И второй вопрос - рядом с этим клеймом стоит пробирное клеймо с инициалами И.Л - Управляющего Московского Пробирного Округа Ивана Лебёдкина, и ставилось оно в период 1899 (1900?) - 1914 гг.
А в этот период, как мы уже знаем, имя Петра Абросимова уже не фигурирует.

Выше у нас уже была информация о производители с клеймом Т-во и о его связи с Агафоновым. Немного добавим:

Подстаканник Блюз, клеймо ПА





Подстаканник Блюз, клеймо Т-во






Скину ссылку на тему, в которой музыкальные нотки блюза отразились и на подстаканнике Платиноприбора
https://podstakanoff.net/forum/viewtopi ... =10&t=1506

Просто информация. Мало чем поможет разобраться с клеймами, но не пропадать же)))
Семья вольного хлебопашца Андрея Абросимова переместилась в Москву из с.Красное (Костромск.) возможно в конце 1830-х. Андрей работает с золотом, вступает в купечество. Умер в середине 40-х. Его сыновья:
-Афанасий и Федор (умерли в конце сороковых)
-Евстрат 1820 г.р. (здесь и далее +/- год)
-Дмитрий 1823 г.р.
Забота о семействе (вдовы и дети умерших братьев) легла в основном на плечи Евстрата и мамы Дарьи Федоровны.
Дети Евстрата:
-Петр 1842 г.р.
-Дмитрий 1844
-Афанасий 1846
-Андрей 1866
-Даша
-Александра ….
Братья Евстрат и Дмитрий Андреевичи вступают в купечество, обзаводятся собственным домом.
О Дмитрии мне мало что известно:…числился купцом, «свободным художником». И вдруг в 1871 году оказывается поставщиком СЕРЕБРЯНЫХ ИЗДЕЛИЙ двора Е.И.В. ! На всякий случай: поставщик Дмитрий Абросимов, без указания отчества.
Евстрат Андреевич наоборот встречается довольно часто и везде как владелец именно гальванопластической фабрики (золочение, серебрение, золотарное мастерство по металлическим вещам и т.д.). Умер в 1881 году. Хоть бы записочку для жителей 21 века перед смертью оставил!
В этом же году в купечество вступает его сын Петр (возможно уже вступал и ранее) и тут же становится поставщиком СЕРЕБРЯНЫХ ИЗДЕЛИЙ двора Е.И.В. !
Клейм «ПА» и «ДА» с орлом не встречал. Клейм «ДА» совсем мало.
Впервые Абросимовы (Петр) встретились в справочниках в серебряных разделах в 1896 году. Петр вероятно умер в 1898 году и через несколько лет оставшиеся братья тихо свели дело на нет.
Абсолютно бездоказательно могу только предположить:
- клейм «ПА» Петра Абросимова на серебре возможно и нет,
- возможно Дмитрий Андреевич делал какие-то штучные вещицы из серебра и стал Поставщиком Двора, а после его смерти (1881?) каким-то невероятным образом звание перешло к племяннику Петру и он ставил клеймо с птицей на свои изделия (гальванопластика и т.д.)....
Ищем далее!

...
- или (как вариант) что и Дмитрия, и Петра записали в поставщики серебряных изделий просто особо не разделяя серебро и посеребрение)))

ESol писал(а): ↑

02 дек 2017, 22:55

ESol писал(а): ↑

14 ноя 2017, 00:17

На Гелосе выложен молочник. Атрибутирован как работа Павла Американцева.



А у нас в теме есть подстаканник с похожим орнаментом




Предположу, что и молочник, и подстаканник - работа Петра Ивановича Агафонова

В комплект ваза)

Добавлю в тему ещё один подстаканник с похожим орнаментом, с клеймом ПА, но с новой ручкой, которой в нашей теме пока на было.
Назову её условно Бутончик






Подстаканников с клеймом ПА и с ручкой Бутончик достаточно много, когда-нибудь я их добавлю в эту тему, но пока хочется показать только один

Нелунатик-увы писал(а): ↑

23 июн 2018, 09:36

Выше у нас уже была информация о производители с клеймом Т-во и о его связи с Агафоновым. Немного добавим:

Подстаканник Блюз, клеймо ПА





Подстаканник Блюз, клеймо Т-во






Скину ссылку на тему, в которой музыкальные нотки блюза отразились и на подстаканнике Платиноприбора
https://podstakanoff.net/forum/viewtopi ... =10&t=1506

Несколько сахарниц Петра Агафонова

Подстаканник и молочник с одинаковым рисунком и клеймом ПА

Ещё один подстаканник, уже был в теме viewtopic.php?f=19&t=123#p6217

Подстаканник Богатырь в лесу, клеймо ПА








Фотография из Государственного исторического музея Москвы, атрибутирован как подстаканник Павла Дмитриевича Американцева (по всей видимости также имеет клеймо ПА)

Бедняга Павел Американцев! По-моему на его долю уже вообще подстаканников не осталось!))))
Может хотя бы в последствии откроем по нему параллельную тему?